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| 投稿671 | ■Re:669 667・C型についた 日浦 2005/2/23(水)21:43 | ▲ 返事 / 削除 |
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最近Ｃ型についていろいろ調べてみたのですが，ちょっとややこしいですね． 海外のサイト，例えば http://medfmt.8k.com/bronica.html なんかを見ますと一部にＣ２という記述はあるものの，基本的にはＣ型一本のようです．明らかにＣ２型のように見える写真が，Ｃの取り説に出ていたりします．また，シャッター速度は最高 1/1000 となっています．220 に対応していないカメラは写真もなく，それに関する記述もほとんどありません． そういうことで，国内ではＣ型として売られた 220 非対応・1/500秒まで，というカメラは海外では一切販売されていないのではないかと思いますが，合っていますでしょうか．また海外では一時期，もしくは一部地域で 1/500 秒のカメラが売られていたようで，英語版の説明書の仕様欄にも 1/500 までという記述のものもありますが，後のものでは 1/1000 秒までとなっているようですが，これは国内では販売されていないという認識で合っていますでしょうか． 国内の参考文献，例えばＳ２がデビューした直後のＣ２のレビュー記事（アサヒカメラ）なんかでも最高速度は 1/500 まで，となっていました．まとめると 国内 海外 ----------------------------------------------------- 220非対応，1/500 まで Ｃ型 販売されず 220非対応，1/1000まで 存在しない 存在しない 220 対応，1/500 まで Ｃ２型 Ｃ型 220 対応，1/1000まで 販売されず Ｃ型 というようなところが大筋で，あとは「販売されず」「存在しない」の真偽が問題ですが，なにか情報はありますでしょうか． また上記のようなことで海外では 220 対応のものがＣ型と呼ばれていたこと，またどのモデルもボディサイドには "Model C" とかいてあることなどから，Ｃ型だと思って通販したらＣ２型だった，というような話も聞いたことがありますが，釧路のレックスさんのようなパターンはラッキーなレアケースのような気がします． ( ) | |
| 投稿670 | ■カメラ市 のくたん 2005/2/23(水)20:10 | ▲ 返事 / 削除 |
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本日銀座のカメラ市に朝、開店と同時に行ってきたのですが、 素晴らしく美しいD型がありました。 買う気はありませんでしたが、一応見せてもらったところ、 すべて作動は完璧で、今まで私の見たD型の中では外観を含めて 一番の程度と思われるものでした。 18万ちょいの値段が付いていましたが、私が見せてもらったあと、 数分後にまたその店の前を通ったら売れていました。 ひょっとしたら買われたのはこちらの掲示板の方だったりして…。 私のほうは、以前手放してしまったゼンザノン100mmを、横にいた 知らないオジサンに「それ安いよ！いい買い物だよ！」と後押しされて 再ゲットしてきました。 ( ) | |
| 投稿669 | ■Re:668 667・C型についた 釧路のレックス 2005/2/21(月)22:04 | ▲ 返事 / 削除 |
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ありがとうございました。資料が少なく、そのくせＣ２だと思って購入したのがただのＣだったので。 ( ) | |
| 投稿668 | ■667・C型についた パーオヤジ 2005/2/19(土)12:14 | ▲ 返事 / 削除 |
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C型発売後コダックより220フイルムが発売された。それに対応するために改良のC2 になりました。 生産台数は1000台以下だと思われます。 ( ) | |
| 投稿667 | ■Ｃ型について 釧路のレックス 2005/2/19(土)09:50 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんにちは。釧路のレックスです。素朴な疑問なのですが、Ｃ型の台数はどのくらいだったのでしょうか？実質１年弱の生産で、Ｄ型よりもすくないのではないでしょうか？中枠も専用だし、何かトラブルでもあったんでしょうか？ ( ) | |
| 投稿666 | ■Re:663 こちらにもお邪魔します 釧路のレックス 2005/2/19(土)01:27 | ▲ 返事 / 削除 |
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そうなんです。銘板のＩが抜けています。愛がないブロニカなのかな？へリコイドが軽いので、アダプター使ってＳ用250付けています。 ( ) | |
| 投稿665 | ■訂正 ５万円ポラ人 2005/2/19(土)01:07 | ▲ 返事 / 削除 |
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完全に抜いてしまわくても→完全にぬいてしまわなくても ( ) | |
| 投稿664 | ■ご報告２件 ５万円ポラ人 2005/2/19(土)01:01 | ▲ 返事 / 削除 |
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報告１、５万円ポラを改造してしまいました。このポラバックはストラップを付けたままでは装着できませんが、ストラップと干渉するでっぱり部品は引き蓋を抜ききってしまった場合の遮光板金具台座なわけです。ですから引き蓋を抜ききってしまわなければ取ってしまっても構わないわけで、取りました。完全に抜いてしまわくても引き蓋のストロークには余裕がありますので画面がケラれることはありません。ですがもはや出品不可能。 報告２、Aカメラにてボディキャップを購入した翌日、Aカメラに行ったらまたもやボディキャップがあったのでまたもや購入。明日もあるかしら。あったりして。 ( ) | |
| 投稿663 | ■Re:662 こちらにもお邪魔します 日浦 2005/2/18(金)23:01 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんばんは，日浦です． このＩが抜けているというのは銘板の部分ですか？ そうすると，すごいエラーモノってことになりますね．．． もともと全体に，彫りやカラーは薄めな気もしますけど まったくないというのは．． また機会があれば見て見たいです． > こんにちは。釧路のレックスです。私のブロニカＤ型ですが、BRON CAとなっています。Iが無いのに出荷されるなんて不思議ですよね。 ( ) | |
| 投稿662 | ■こちらにもお邪魔します 釧路のレックス 2005/2/18(金)21:37 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんにちは。釧路のレックスです。私のブロニカＤ型ですが、BRON CAとなっています。Iが無いのに出荷されるなんて不思議ですよね。 ( ) | |
| 投稿661 | ■Re:660 659・お尋ねします のくたん 2005/2/16(水)22:01 | ▲ 返事 / 削除 |
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パーオヤジさん、こんばんわ。 早速の解説感謝いたします。大変参考になりました。 それにしても、パーオヤジさんはブロニカ歴30年以上なのですね。 私など、写真を始めてまだ18年のひよっこであります。 ( ) | |
| 投稿660 | ■659・お尋ねします パーオヤジ 2005/2/16(水)21:48 | ▲ 返事 / 削除 |
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ニッコール40ミリの製造年をしりたいのですがとの事ですが NIKK0R-D40mm90540 はレンズ回りがnippon kogaku からNIKON に変わった 多分9万番台よりですので、1972年だと思われます。 NIKKOR-DC40mm 100096 はマルチコーティングの初期の物ですが、当時日本光学 はnikon用の既存レンズを次々にマルチコーチング（ｃ）にすると同時発表し価格 も改定して行きました。 ブロニカ用は74年夏ごろ初のマルチコーテイグレンズとして75/2.8 DXが発売され ましたが、他のブロニカニッコールについては C 表記は最後までしませんでした。多分切り替えたことを発表することにより。店頭の在庫補償や旧製品の大幅な値引き問題が、発生する事が考えられたので正式発表はしなかつたと思われる。 ゼンザノン150ミリもタイプタイプが変わった時も新ゼンザノン等の発表はなかった。 私がブロニカECと50/2.8 を購入したのが74年5月、9月に150/3.5、12月に75/2.8DX を買いましたが12月の時点で75/2.8pもマルチコーティングになっていましたが、 他のレンズはマルチにはなっていなかったので,40mmDCの発売は早くて75年、77年にはすべてのブロニカニッコールは C タイプに切り替わっていた。 ( ) | |
| 投稿659 | ■お尋ねいたします のくたん 2005/2/16(水)20:06 | ▲ 返事 / 削除 |
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ニッコール40�个寮渋で�を知りたいのですが、 シリアルナンバーからわかりますでしょうか？ NIKKOR-D 40mm 90540 NIKKOR-DC 40�� 100096 この２本の製造年が知りたいです。 どなたかご存知でしたらよろしくお願いいたします。 ( ) | |
| 投稿658 | ■Re:657 悦楽ざぁます のくたん 2005/2/16(水)19:57 | ▲ 返事 / 削除 |
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大佐さん、こんばんわ。 > Ｓ２と比べても巻き上げが軽いし最後のショックも小さくて上品ですね。 > オールインワンノブも実に使いやすいです。 そうですね。そのあたりがD型の美点のひとつですよね。 オールインワンノブが発売当時どのような評価だったか知りませんが、 使ってみると実にいいんですよね！ > オーバーホールもしたいんですが、入院中のカメラが多くて > …アルパとか(@ @ ;)＼☆ばし > …プロミネントとか(@ @ ;)＼☆ばし大ばか者 この〜っ、修理屋さん泣かせ！ ( ) | |
| 投稿657 | ■悦楽ざぁます 大佐 2005/2/15(火)23:29 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦様、のくたん様こんばんは大佐です。 懺悔したからには怖いもの無し状態なのでバシバシ書いちゃおうっと。( ^ ^ ; 物は里帰りのものです。Ｅ−ｂａｙでリザーブに届かなくて 諦めきれずセラーにメールしたら「入札価格でＯＫ牧場」になっちゃった(@ @ ;)＼☆ばし 日浦様のご指摘にあるように、Ｘ接点の位置からして後期物でした。 ただ、ジャンクの方は初期物なんです。 あちこち聞いた範囲内では初期と後期では内部構造にかなり手を加えられているようで 流用は出来ないらしいんです（分解したわけで無いので真偽はわかりませんが）。 Ｓ２と比べても巻き上げが軽いし最後のショックも小さくて上品ですね。 オールインワンノブも実に使いやすいです。 オーバーホールもしたいんですが、入院中のカメラが多くて …アルパとか(@ @ ;)＼☆ばし …プロミネントとか(@ @ ;)＼☆ばし大ばか者 ( ) | |
| 投稿656 | ■Re:654 懺悔します のくたん 2005/2/15(火)18:27 | ▲ 返事 / 削除 |
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大佐殿、こんばんわ。 Dゲットおめでとうございます！ > 既にジャンクのＤは所有しておりましたが、ボディのみを別途 > 手に入れる機会に恵まれまして、ジャンクのＤからピンとフードと > フィルムバックを移し変え、とりあえず動く(@ @ ;)＼☆ばし > Ｄが出来あがりました。 よくボディのみなんて入手できましたね。 海外ですか？ > しっかり光線漏れがあるので一線での使用はＳ２とＥＣ−ＴＬ２で > 変わり無いんですけど。(^ ^ ; 光線漏れはハヤ○カメララボで直ります。 せっかく動くDになったのですから、ここはひとつOHして 使ってやってくださいませ。 珍しいカメラをOHに出すことによって、修理職人さんのスキルアップ にもつながるのではとも思われますし。 > なんちゅうか、やはり初代は美術工芸品ですわね。 > 見てるだけで幸せ、空シャッター切るだけで更に幸せ 撮影すればもっと幸せ（笑）。 D型は、個人的に初期のニッコール75�个乏儼織奸璽匹鯢佞韻� 姿が一番美しいと思います。 撮影に持ち出すにもその組み合わせがコンパクトで一番好きです。 ( ) | |
| 投稿655 | ■Re:654 懺悔します 日浦 2005/2/14(月)22:35 | ▲ 返事 / 削除 |
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おお！！Ｄ入手ですか！ おめでとうございます！ しかもいざというときの部品取り合わせて２台になったわけですね． また大佐ＨＰに掲載されるのを楽しみにしています． > ノブが黒なので後期でしょうか？ どちらかというとシャッター速度ダイヤルの系列で大きく前期後期が 分かれると考えたほうがいいですね．1/30 と 1/60 の間の中途半端な ところにＸのポジションがあるのが前期型，というわけです． > しっかり光線漏れがあるので一線での使用はＳ２とＥＣ−ＴＬ２で > 変わり無いんですけど。(^ ^ ; これは皆さん体験されるようですね． まあ，まずはパーマセルで・・ > なんちゅうか、やはり初代は美術工芸品ですわね。 > 見てるだけで幸せ、空シャッター切るだけで更に幸せ > カメラ親父には何よりのストレス解消というか。ははは( ^-^ )＼☆ばき Ｓ２以降とは違った，なんというか軽さ感がありますよね． ダイキャストをほとんど使っていないからかもしれません． それゆえか，手作りの風合いがありますね． Rikkie さんのＰＣも届いていることだし，またサイトへお邪魔しますね． 私は最近暗室作業できていませんが，一応現像まではしております． http://hiura.jp/public/pictures/ の「ＳＨ」のページ http://hiura.jp/public/pictures/SH/ に載せてもらっています．またプリントしたいと思っています． ( ) | |
| 投稿654 | ■懺悔します 大佐 2005/2/13(日)23:59 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦さんご無沙汰です。活況を呈しているようで何よりです。 んで私事ではありますが、実は … … … Ｄを手に入れてたりして。(@ @ ;)＼☆ばし 既にジャンクのＤは所有しておりましたが、ボディのみを別途 手に入れる機会に恵まれまして、ジャンクのＤからピンとフードと フィルムバックを移し変え、とりあえず動く(@ @ ;)＼☆ばし Ｄが出来あがりました。 ノブが黒なので後期でしょうか？ しっかり光線漏れがあるので一線での使用はＳ２とＥＣ−ＴＬ２で 変わり無いんですけど。(^ ^ ; なんちゅうか、やはり初代は美術工芸品ですわね。 見てるだけで幸せ、空シャッター切るだけで更に幸せ カメラ親父には何よりのストレス解消というか。ははは( ^-^ )＼☆ばき ( ) | |
| 投稿653 | ■いつものあの人 KASA 2005/2/13(日)07:42 | ▲ 返事 / 削除 |
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例の120mmはあきらめました。いつものあの人がでてきました。 どなたかやっつけて下さい。（笑） 500以上はいれないとだめだと思います。 私は、欲しいもの全部取られています。 バーオヤジさんの価格表を拝見しました。 今の物価に換算するとどのくらいなのでしょうか。 75/2.8MC 東京光学 80/2.4MC 富岡光学 一年しか販売されていないのですね、どうりでなかなか見つからないはずです。 昨日、アルプスにボディキャップありましたよ。 ウエストと確かS2用ベローズも。 買われていなければあるはずですが、ご確認ください。 ( ) | |
| 投稿652 | ■ブロニカ年代別価格表 日浦 2005/2/13(日)03:50 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦です， 616でパーオヤジさんが作成し送付くださったデータを WWW に掲載しました． http://shinsaku.homeip.net/priv/camera/mednikkor/bronica/price.html 意外と頻繁に価格改定されていることが分かりますね． 特に1973-75年は，かなりのペースで上がっています． アクセサリと本体・レンズで年代がずれているのも興味深いです． ブロニカページからも参照できるようにさせていただきました． パーオヤジさん（こう呼ぶのは申し訳ない気がするのですが ^^;） ありがとうございました． ( ) | |
| 投稿651 | ■レンズ修理 パーオヤジ 2005/2/12(土)11:47 | ▲ 返事 / 削除 |
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70年代前半のFisheye‐NIKKOR Auto ８ミリ2.8何年かぶりに取り出し、裏からのぞいて見ると内蔵フイルター5種すべて埃だらけ、レンズにも筋状の変な物(カビではない、どちらかと言うと板ガラスの上に一滴水たらし上からガラスで挟み込んだ時濡れている処と乾いている処の境目のような筋）バルサム切れだとは思いたくないのですが、なにぶん古いレンズですので何処に修理に出すか思案中、良い修理屋さんのアドバイスください。とほほ・・・・・時計のOH続きで金欠フジGA645iレモンの委託にて売却する事にしました。 ( ) | |
| 投稿649 | ■Re:648 お詫び KASA 2005/2/9(水)19:12 | ▲ 返事 / 削除 |
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> 80mm以外にもPENTACON-sixマウントからの転用の話もあったそうですから > この120mmもしかすると、もしかするかも？ そういえば以前、日東さんで旧ブロニカマウントの１８０ｍｍのゾナーがありました。 おやじさんが言うには、改造品だとのことでしたが詳細は不明でした。 同じようなものかもしれませんね。 あのリストにも出てませんし、今思えば買っておけばよかったでしょうか。 ７５ｋだったような記憶があります。 ( ) | |
| 投稿648 | ■Re:647 お詫び ゆうれい 2005/2/9(水)13:08 | ▲ 返事 / 削除 |
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ＫＡＳＡさん あんずまにあさん > ところで、結局あの物は何だったのでしょうか？ > http://medfmt.8k.com/bronlens.html ←にも載っていないですね。 以前BRONICAマウントの BIOMETAR 80mm/f2.8を見せてもらいました 銀座のレモンに委託で並んでいた物でしたが それを持ち込んだ方の話ではZENZANON MC 80mm/f2.8の試作品との事でした 作りはマウントなど装着してしまうと見えない箇所は粗い仕上げでしたので 何処かで改造された物か、はたまた本当に試作品なのか判断するすべを持ちません 80mm以外にもPENTACON-sixマウントからの転用の話もあったそうですから この120mmもしかすると、もしかするかも？ ( ) | |
| 投稿647 | ■Re:641 お詫び KASA 2005/2/9(水)05:26 | ▲ 返事 / 削除 |
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( あんずまにあさんは投稿641で書きました ) > KASAさん。 > この掲示板の暗黙の了解のことも知らず書き込んでしまい > 大変失礼致しました。 あんずまにあさん、申し訳なかったです。 自分でも大人げなかったと今から思えば思います。 ところで、結局あの物は何だったのでしょうか？ http://medfmt.8k.com/bronlens.html ←にも載っていないですね。 ( ) | |
| 投稿646 | ■ありがとうございます 裕君 2005/2/9(水)03:03 | ▲ 返事 / 削除 |
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管理人さま 即答ありがとうございます。ちなみに当方所有のP.C.７５ミリは９枚羽絞り、新規購入したH.C.７５ミリは７枚羽絞り。どっちがデラックスなのかサッパリですわ。撮影結果を比較するしかないですが。 先日東京日本橋高島屋のショーウィンドウをのぞいたら、１９万円のジーンズを展示してありました。需要と供給のバランスを超えた「何か」があるのでしょうが、ユニクロ派のわたしには理解できませんでした。ブロニカの価格の根拠もファッションの領域に突入してしまったらあやふやなものになってしまうのでしょうね。ですが、流行は経済にとっては必要悪なのかもしれませんね。 しばらくは撮影に専念いたします。では ( ) | |
| 投稿645 | ■Re:642 諸先輩さま 日浦 2005/2/9(水)01:42 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦です， > デラックスニッコールを３万数千円で落札してしまいました。 これは 75mm F2.8DX でしょうかね． 私も単品で欲しいと思っているのですがなかなかありません． （ＷＷＷ上にあるのは，ごく一時期あったもので，今手元に無いのです) > 今後４０ミリを購入予定なのですが、どのくらいまでの金額ならば > 妥当なのでしょうか。 相場というのはなかなか難しいものなのですが，大体の目安として ６〜８万円かなあ（５万円を切ることはめったにないが，９万を 超えることもほとんどなさそう），という感触です． あとは，状態や内容（付属品，マルチコートかどうか）により このあたりで価格が上下すると思います． ( ) | |
| 投稿644 | ■Re:638 ボディキャップが.... 日浦 2005/2/9(水)01:38 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦です， > ついでに大バヨネットのレンズリヤキャップも欲しいです レンズシャッターの 105mm についていたものは金属塊から削りだしたような 恐ろしく重量感のあるブツですが，カチッとロックするようなものではなく， 使い勝手が今ひとつでした． 先に書いたテレコンについていたものはプラ製で，こちらはもう少し普通の 使い勝手ですので望遠につけております． なかなか使う機会はないのですが．．． ( ) | |
| 投稿643 | ■Re:641 お詫び 日浦 2005/2/9(水)01:35 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦です． この，オークション中の物品の話題はどうすべきか難しいところですね． 私が別途運営しているメーリングリストでも，過去に少し議論がありました． 確かに狙っている人にとっては痛いでしょうし，そうでない人とか既に持っている 人にとっては単に話題にしたいだけ，ということもありますし．． この掲示板でもルールらしきものや，暗黙の了解というようなものもこれまで なかったように思いますが（終了後話題に出たものもあれば，オークション中に 話題に上るものも多くありました），私としては「こうあるべき」という明確な 指針もありませんし，それがあったからといって押し付けるつもりもありません． 最近はネット人口も増えましたから，仮にここで話題にしなくとも， どうせどこかで出てしまうこともありますし．．． まあ，折衷案というわけではありませんが，欲しがっている人がいそうなものは 知っていてもちょっと配慮するとか，それを欲しがっている人が分かっていれば こっそり教えてあげるなんてのもいいかもしれませんね． 逆にもしそういう情報がこの掲示板などに出てきたとしても，それは仕方ないと あきらめて恨みっこなし，クレームなし（結果的には，自分しか知らない情報では なかったのだし，）ということでいいんじゃないでしょうか． どちらにしても，これからもどんどんこの掲示板を活用していただければ，と思っています． ( ) | |
| 投稿642 | ■諸先輩さま 裕君 2005/2/9(水)00:48 | ▲ 返事 / 削除 |
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デラックスニッコールを３万数千円で落札してしまいました。私はブロニカ初心者ということもあり、相場が理解できていないのかもしれません。今後４０ミリを購入予定なのですが、どのくらいまでの金額ならば妥当なのでしょうか。すでに中古カメラ相場表の価格帯とネットでの価格帯はかけ離れているようで、指針になるものがなく不安です。よろしくお願いします。私のような馬鹿が減らないと適正な相場が維持できなくなってしまいますね。なんだか申し訳なく思います。 ( ) | |
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